集资,故意的非吸,最高判无期,破坏国家的金融秩序和挪用公司资金,投资人就是被害人······法律上这个宣传与投资人造成损失的行为不构成直接因果关系······投资人跟出借人,报案登记,没有大的区别和影响。但是比如民事起诉中耀,就我们就是出借人······线上线下的借款人(标的)如果真实,能否向其追讨,何种方式追讨?线上线下的借款人(标的)如果虚假,是否构成诈骗,如何向周追讨?如果是真的是可以,但前提是必须要结束刑事案件后再提起民事,起诉借款人。如果是虚假可以起诉周伯云。这两个风险是有可能打赢官司拿不到钱······中耀华建的打款农行账号每日资金大额流入流出,其账户管理的当地农行是否有监管不利的过错,可否依法对其诉讼?没办法······善林金融 2018.5.20-15:34

集资,故意的非吸,最高判无期,破坏国家的金融秩序和挪用公司资金,投资人就是被害人······法律上这个宣传与投资人造成损失的行为不构成直接因果关系······投资人跟出借人,报案登记,没有大的区别和影响。但是比如民事起诉中耀,就我们就是出借人······线上线下的借款人(标的)如果真实,能否向其追讨,何种方式追讨?线上线下的借款人(标的)如果虚假,是否构成诈骗,如何向周追讨?如果是真的是可以,但前提是必须要结束刑事案件后再提起民事,起诉借款人。如果是虚假可以起诉周伯云。这两个风险是有可能打赢官司拿不到钱······中耀华建的打款农行账号每日资金大额流入流出,其账户管理的当地农行是否有监管不利的过错,可否依法对其诉讼?没办法······善林金融 2018.5.20-15:34

沉思 2018-05-20 15:33

咨询会(1).docx

咨询会(1)

咨询问题

一、 关于善林金融案件的性质问题

1. 非吸和集资诈骗的区别,及对追讨资金的影响?

非吸 最高判10年 破坏国家的金融秩序,投资人就是参与人 四个条件:非法性 公开性 利诱性 不特定性

集资 故意的非吸 最高判无期 破坏国家的金融秩序和挪用公司资金,投资人就是被害人 条件:非法占有为目的

本质上说,非吸跟集资的钱都是要冲归国库的,但是国家为了维稳,追讨资金按比例分配。

作为刑事案件,主体地位一样。可能无法提起刑事附带民事。诉讼周期 2-3年。

2. 报案和不报案的区别

报案确定债权,不报案无法确定债权。

3. 善林金融某些国家级的宣传,是否有权向相关报道及颁奖机构提起其诉讼?

法律上这个宣传与投资人造成损失的行为不构成直接因果关系。

4. 善林金融的近五年“非法运营”,其相关监管部门是否有责任?有的话是否可以提起行政诉讼?

与投资人造成损失的行为不构成因果关系。

5. 投资人和出借人的区别?报案登记有区别吗?没有报案的客户清盘时会受影响吗?

投资人跟出借人,报案登记,没有大的区别和影响。但是比如民事起诉中耀,就我们就是出借人。

二、关于善林金融产品问题(线上、线下、政信通、基金)

1.线上p2p( 善林财富、善林宝、亿宝贷等)、线下p2p(月月赢、季季丰等)

① 线下有债权匹配表和没有债权匹配表的有何区别?

理论上必须有债权匹配表。法律关系,有真正的资金流水才是债权转让。法律上资金流水才是第一位,合同是第二位。

② 线上线下的借款人(标的)如果真实,能否向其追讨,何种方式追讨?线上线下的借款人(标的)如果虚假,是否构成诈骗,如何向周追讨?

如果是真的是可以,但前提是必须要结束刑事案件后再提起民事,起诉借款人。如果是虚假可以起诉周伯云。这两个风险是有可能打赢官司拿不到钱。

③ 线上的在银行存管之前和存管之后有影响吗?

业务上无大区别。存管形式,是通道型还是托管型。如果子账户已经确认,可以在案件结束后,返还。

④ 线上出借银行流水没有收益复投的记录,已形成的收益如何计算?

保护本金,但不保护利息

⑤ 线上大部分出借人都没有保存出借协议,是否影响后期的追债?

出借协议是否是真的,

⑥ 如果因为司法办案超过债权期,损失如何诉讼?

诉讼时限3年。在刑事案结束后,才可以进行民事起诉,才可以计算。

2. 政信通

①善林金融、贵州中耀华建、北京高通盛融都与周伯云有密切关系,这种关系在法律上如何界定?

证据上进行确认。如何能证明背后有资金往来?

②中耀华建为何还能正常运行?周锦失联,其公司还能履行合同吗?如果周锦也牵涉善林金融案件,对履行合同有影响吗?

没有被立案,当地涉及的情况很复杂。如果中耀被刑事那么打到中耀的钱就会被全体善林受害者平分,如果不被刑事,那就是征信通的投资者平分。与中耀华建为主体合同,如果判定周锦是诈骗,那就找周。

③政信通合同是否有效?有效的话如何找中耀华建追讨?

合同是不是真的。债权转让是否是真的。真实性和合法性的判定。

④如果中耀华建资不抵债,如何追讨?高通盛融的担保是否有效?如果高通盛融也无力偿付如何追讨?

股东跟公司是否财产混同(财务混乱),要求股东连带责任。高通对担保函的自认,但法院必须要原件提供证明其有效性。账户里有没有钱跟他有没有还款能力是两回事。账上有没有钱跟他真正有没有钱是两回事情。还有如果恶意转移资产是要退回来的。只要是有投资款出去。债权是要回的。如果真的是申请破产,这些投出去的钱是要收回来的。

⑤中耀华建6月6日有一起江西中煤科技集团有限责任公司对其的民事诉讼(包括如果还有其他的民事诉讼),是否会影响 我们的资金追讨?合同到期未还款的情况下,我们是否可以也对其进行民事诉讼?

股权转让纠纷跟我们这个是没有直接关系的。如果发现这类案件,及时全国沟通。跟法院沟通,让法院暂停。

但是这个案件是否虚假诉讼很难证明。但是会影响资金的追讨。要随时关注相关信息,即便开庭了,后期法院会有公示,到后期执行的时候,对于一个财产我也有权力,间接权力对高通,大家可以提第三人异议。

⑥中耀华建的打款农行账号每日资金大额流入流出,其账户管理的当地农行是否有监管不利的过错,可否依法对其诉讼?

没办法

⑦ 汇完款没有合同的怎么办?有合同还没来及上传的怎么办?合同上的印章有不一样的,还有有些合同上有法人签名有些没有,有影响吗?

没有合同的,可以民间借贷去法院,但是如果被列为刑事的,后期法院就会退回。

⑧ POS机的刷卡或打款的“消费”二字有影响吗?有些客户的汇款记录没有显示对方账号,如何查,有影响吗?

有合同,这个没有影响。可以查的到。去银联查。

3. 基金

①基金合同是否有效?其投资标的不符的行为是否涉嫌诈骗?

众筹买基金,是不合规的。有可能存在资金去向不明。或者超募。

②期间基金管理人出现挪用、抽逃、转移、藏匿等行为是否违法,如何追讨?

违法,可以去基金协会举报。

③善林金融代售的基金是否受影响?

肯定都要查。

三、关于追讨资金问题

①周伯云及其8位高管其资金及相关联的所有资产是否进行评估清算?

涉嫌犯罪违法所得肯定要追缴。但是合法财产不一定。底层业务员工资一般不追缴。

③善林金融注册金12亿,还有的话是否可以用于追偿;没有的话,是否涉嫌抽逃?

实缴不代表账上就有12亿。抽逃资金本身也就是一个罪名。

④警方能否根据大数据及银行流水查明其资金流向,追回属于受害人的资金,至少要有个明白的明细?是否可以申请相关部门监督以及会计事务所配合?

银行流水,警方可以查的。公安办案的时候,检察院有监督的义务。刑事案件查资金流向公安或检察院会请相关部门查账。

⑤如果警方能追回的资金很少,还有其他途径申诉吗?

有民事的可以进行诉讼。

四、 关于员工的问题

案发后,客户要求员工签的担保或欠条是否有效?客户能否向员工要回资金?

看情况,根据实际情况。跟当地律师沟通。

五、关于金融案件流程的问题

①受害人可以维权的合法途径有哪些?能否要求省级政府出面和上海、北京沟通?或者其他有效办法把诉求传到高层?我们能否组成全国代表委员会和政府相关部门交涉?

长时间沟通。维权委员会,选举人去沟通。

沉思 2018-05-20 15:33
这个大家看了没有?

沉思 2018-05-20 15:34
仔细看看吧

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